Kommentare zu: Dresden

Von: Gunther Wigand

Gunther Wigand — Wed, 23 Feb 2011 13:24:17 +0000

Sehr geehrter Manfred,
es ist gut, dass dieses Thema von Ihnen so deutlich angesprochen wird.
Bei diesem Thema ergeben sich mehrere Fragen:
Warum gibt es keine würdige,offizielle Gedenkveranstaltung ?
Warum beginnen die Historiker zu lügen, indem sie Tatsachen einfach wegleugnen?
Dazu ein Beispiel:
Als ich in Dresden studierte, wohnte ich bei einer älteren Dame, die diesen, nennen wir es ruhig Holocaust, überlebt hat, da ihr Wohnhaus (Nähe „Weißer Hirsch“)nicht getroffen wurde. Diese Frau hat selbst beobachtet, wie Tiefflieger die Elbewiesen, auf die sich viele Frauen und Kinder vor dem Feuersturm geflüchtet hatten, angegriffen haben. Das wird offiziell geleugnet.
Ich selbst, vor unserem brennenden Haus meine jüngeren Geschwister beaufsichtigend, habe gesehen, wie Feuerwehrleute nach dem Bombenangriff von Tieffliegern beschossen wurden und ich selbst habe (üb)erlebt, wie Tiefflieger einen Flüchtlingstreck (kein Militär) total zusammengeschossen haben.
Die Zahlen der in Dresden ermordeten Menschen werden durch eben diese „Historiker“-kommissionen einfach heruntergerechnet, warum ?
Nun zu dem Geschehen in Dresden.
Erstens sollte mal geklärt werden, was eigentlich Faschismus ist. Man kann diesen Begriff nicht einfach als „das Böse schlechthin“ verwenden, wenn man nicht das Wesen dieses Begriffes versteht. Damit relativiert sich auch der Begriff ANTIFA …, der als Antipode, also „das Gute schlechthin“ verwendet wird. Und dann sollte man so deutlich, wie Sie es getan haben, den Rechtsbezug klären. „Recht beugen“ und das „Gute schlechthin“ sind eben auch Gegensätzlichkeiten.
Und Faschismus hat nicht die Farbe braun für sich gepachtet, er tritt auch andersfarbig auf und er kennt keine Toleranz.
In Dresden ist Fürchterliches geschehen, als der Krieg faktisch schon zu Ende war. Dieses Geschehen lässt sich auch nicht durch die Opfer des deutschen Faschismus rechtfertigen. Weder zum Zeitpunkt des Geschehens noch nachträglich.
Man kann einfach nur der Opfer beider Geschehnisse gedenken und vor allem für sich und sein Volk versuchen, zu erkennen, was zu diesem Fürchterlichen geführt hat, um so etwas zukünftig zu vermeiden. Für ganz verfehlt halte ich es, diese Dinge zu instrumentalisieren.
An dieser Stelle möchte ich noch einmal das, was ich in Ihrem Beitrag „Lebensgegner machen mobil“ kommentiert hatte, wiederholen:
Bei den genannten Aufrufen, diesen „1000 Kreuzweg“ (hier Gedenkaktion) zu behindern, handelt es sich um den gleichen Mob, der jeden, der keine linken Positionen, was auch immer dazu herhalten muss, vertritt, mit Geschrei, unsachlichen Parolen, Unflätigkeiten und möglicherweise auch mit Gewalt behindert.
Ein schlimmes Beispiel ist in Dresden geschehen.
Bei der Gedenkaktion, die von der sog. „Rechten“, durchgeführt wurde, trugen diese Leute ein Transparent, das „den Müttern Dresdens…“ gewidmet war.
Prompt wurde durch die Gegendemonstranten ein Schild, das diese Mütter als auf „TäterInnen“ bezeichnete, hochgehalten.
Meine Mutter, die uns sechs Kinder im Krieg großgezogen hat, war keine Täterin.
Und sicherlich auch nicht die Mehrzahl der Mütter und Großmütter der Gegendemonstranten.
Und die haben fast nachweislich auch nicht abgetrieben.
Schlimm genug, dass dort, wo das Täterinnen– Schild hochgehalten wurde auch bundesdeutsche Politprominenz sich antinazistisch zu profilieren versuchte, sich also hinter dieses Schild stellte.
Wenn denn die jungen Leute auf der anderen Seite wirklich Nazis waren, warum wird denn dann deren Demo zugelassen?
Dieses kleine Beispiel verdeutlicht nach meiner Auffassung das (linke ?) Wesen aller dieser sog. „Gegenaktionen“ : INTOLERANZ um jeden Preis.

Von: Manfred

Manfred — Mon, 22 Feb 2010 19:26:51 +0000

@ Monalisa, Ruth:

Vielen Dank für die Hinweise!

Von: Ruth

Ruth — Mon, 22 Feb 2010 11:55:35 +0000

Hallo Manfred,
hast Du das gesehen? (via Achse des Guten).
Ich halte es fuer ein gutes Zeichen, dass die Polizeigewerkschaft sich dazu so eindeutig aeussert.

Von: Monalisa

Monalisa — Mon, 22 Feb 2010 11:06:43 +0000

Dazu aus einem Interview mit Helmut Schmidt in der Zeit, dem weite Verbreitung zu wünschen ist.

“Man kann das Wort Gene von mir aus ersetzen und sagen, dass es irgendeine Veranlagung gibt. Das kann man machen, dann ist die Konnotation, die mit dem Wort Gene verbunden ist, vermieden. Aber das Rätsel bleibt, was die Deutschen hier gemacht haben.”

Damit ist er de facto derselben Meinung wie dieser türkische Generalkonsul: in unseren Adern fließt eben braunes Blut. Und dabei ist Schmidt noch zu den besseren Kanzlern zu zählen. Schlimm.

Von: Markus

Markus — Sun, 21 Feb 2010 20:59:04 +0000

Ich glaube nicht, dass es ihnen schadet, beide Filme zu sehen.

Ich haben selbst in den 80er und 90er Jahren das BRD-Schulsystem durchlaufen und im Rahmen der Holocaust-Erziehung haben wir unter anderem auch den Film “Schindlers Liste” angesehen, außerdem wurde uns noch von einer israelischen Theatergruppe beigebracht, daß “Überfremdung” ein ganz schrecklicher Begriff sei, der nur zu neuer Verfolgung von Minderheiten führe und Multikulti etwas ganz Tolles. So wird jede Nachkriegsgeneration aufs Neue dazu erzogen, ihr eigenes Volk zu hassen, sich bereitwillig in die immerwährende Schuldsklaverei zu fügen und sich nicht gegen den Verlust ihrer Heimat zu wehren. Die Leute, die dann in Dresden “Bomber Harris again” rufen, haben auch nur diese Indoktrination durchlaufen.
Wer als Deutscher glaubt, daß sein Volk einzigartige immerwährende Schuld auf sich geladen habe und wenigstens eine besondere Kollektivverantwortung trage, der kann auswandern, zur Aktion Sühnezeichen antreten oder sich meinetwegen auch erschießen. Gewiß zwingt ihn keiner, deutsche Kinder in die Welt zu setzen. Wer sich dennoch dafür entscheidet, trägt auch eine moralische Verantwortung, für das Wohl seiner Kinder zu sorgen. Die Indoktrination, so wie sie in Deutschland stattfindet, ist ein Verbrechen, weil sie die Kinder, die ihr schutzlos ausgeliefert sind, zu seelischen Krüppeln macht, und wer dies für seine eigenen Kinder befürwortet, der vergeht sich an ihnen. Dadurch, daß sie den Rufmord am deutschen Volkes nicht nur fast widerstandslos hingenommen, sondern sogar noch nach Kräften selbst mitbetrieben haben, haben die Nachkriegsgenerationen ihre eigenen Kinder verraten.

Von: Stratomunchkin

Stratomunchkin — Thu, 18 Feb 2010 13:34:42 +0000

Hier noch ein guter Nachtrag zur Dresden-Debatte in der JF:
http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M54908115c58.0.html

Von: Monalisa

Monalisa — Wed, 17 Feb 2010 14:58:08 +0000

@Manfred
bis auf diese Einschränkung gebe ich ich Dir ja vollkommen Recht. Kann ja nicht immer nur lobhudeln. Gerade Deine beiden Artikel zu den alten Genossen fand ich übrigens sehr gut!
Jedenfalls, in Dresden wurde der Holocaust nicht nur von den Linken in unpassender Weise bemüht. Das tut weh und zeigt, dass es mit der seelischen Genesung noch nicht so weit her ist, um’s mal etwas wolkig zu sagen. Wahrscheinlich (hoffentlich) ein Generationenproblem.
Ich weiß nicht wie hoch der Anteil der NS-Affinen auf der Gedenkveranstaltung war und erlaube mir darüber kein Urteil. Klar ist, dass solche Ausraster für unsere Antifanten geradezu überlebensnotwendig sind. Und dass Führernostalgik allen wichtigen rechten Positionen zuwiderläuft und uns ungeheuer schadet.
Die Linken können sich ihre freundschaftlichen Kontakte zu Neokommunisten (ha!), Anarchisten, Antideutschen etc. eher erlauben, weil Buchenwald für’s deutsche Bewusstsein eine größere Rolle spielt als Kolyma. Das verdankt sich linker Medienmacht, aber nicht nur. Es erscheint mir ein stückweit normal, angesichts des katastrophischen NS, der hier gewütet hat. Während das kommunistische Grauen eben vor allem anderswo. So ist der Mensch wohl, mit eingeschränktem Horizont, nicht wirklich gerecht oder rational.
Um nicht nur resignativ oder überkritisch rüberzukommen: selbstverständlich müssen diese linken Doppelstandards bloßgestellt , die grundgesetz- und freiheitsgefährdenden Umtriebe angeprangert und bekämpft werden und muss ein würdiges Gedenken an deutsche Opfer möglich sein. Ob es sich nun um das Schicksal der Vertriebenen und ihre vielen Toten oder die zahllosen Bombenopfer handelt.
Hoffnungsfroh stimmt mich der Wiederaufbau der Frauenkirche und anderer Schmuckstücke Dresdens und dass selbst im roten Berlin ein Schloss den PdR ablöst. So einfach lassen wir uns unsere Geschichte also nicht nehmen oder unterschiedslos in den Dreck ziehen.

Von: Freidenker

Freidenker — Tue, 16 Feb 2010 10:11:37 +0000

Und die besserverdienenden Kommunisten der Akademikerklasse haben ihr neues Zuhause bei den Grünen gefunden, somit haben sich die Grünen zur FDP der Sozialisten gemausert.

Von: Freidenker

Freidenker — Tue, 16 Feb 2010 10:04:16 +0000

Im sogenannten Rechten Spektrum tummeln sich auch überzeugte Nationalsozialisten, nicht schön, aber wohl wahr.
Seltsamerweise hat es nie jemand gestört das vor dem Aufkommen der Linken die SPD nicht wenige überzeugte Kommunisten und Sozialisten an Bord hatte, und bei Demos wurde über die HO HO HO CI MINH Rufer groszügig drüberweggesehen.
Aber wehe ein dummer Junge hebt bei eine deutschfreundlichen Demo den Arm im falschen Winkel, dann bekommt er eine Ehrenplatz in der Tagesschau.
Es ist wie immer die Heuchelei welche mich am meisten ankotzt.
Nicht wenige der “anständigen Demokraten” in Dresden trugen kommunistische Plakate vor sich her, keinerlei kritische Anmerkung dazu in der Presse ???
Würde in Frankreich eine politische Bewegung ”Frankreich verrecke” rufen wäre sie auf ewig politisch tot, egal wie “ehrenhaft” die Beweggründe auch immer gewesen seien.

Von: Manfred

Manfred — Tue, 16 Feb 2010 00:28:38 +0000

Wenn die Bürgerrechte von Amts wegen dem Mob zum Fraß vorgeworfen werden, dann muss ich es ablehnen, den von solchen Praktiken Betroffenen am Zeug zu flicken! Ich muss es auch ablehnen, solche Vorgänge nach dem Sankt-Florians-Prinzip zu ignorieren, nur weil mir die Betroffenen nicht sympathisch sind – das spielt nämlich überhaupt keine Geige: Heute trifft es die, morgen können Du und ich genauso dran sein:
„Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Kommunist.

Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie mich holten,
gab es keinen mehr,
der protestieren konnte.“

Von: Manfred

Manfred — Mon, 15 Feb 2010 23:53:36 +0000

Eine angemeldete und legale Demo, zu der ohnehin viele nicht kommen konnten, weil sie gewaltsam daran gehindert wurden, ist durch Gewaltandrohung unterbunden worden, und zwar mit stillschweigender Duldung der Polizei. Die Medien lügen über den ganzen Vorgang, dass sich die Balken biegen. Wenn dir zu einem solchen Vorgang nichts Besseres einfällt, als über Leute die Nase zu rümpfen, die man nach allern Regeln der Kunst bis aufs Blut gereizt hat, und die dann nichts Schlimmeres tun als “Ruhm und Ehre der Waffen-SS” zu rufen, dann stelle Dir zur Abwechslung mal vor, was los gewesen wäre, wenn man dasselbe mit einer Demo von Autonomen gemacht hätte!

Von: Monalisa

Monalisa — Mon, 15 Feb 2010 23:12:26 +0000

Auschwitz wird von ihnen gerade nicht thematisiert

Wenn es nur so wäre. Aber Zwangsneurosen scheinen mir im rechten Spektrum Deutschlands ebenso verbreitet wie im linken.
http://www.blauenarzisse.de/blog/546/dresden-jlo-trauermarsch.html/dsc02115
http://www.blauenarzisse.de/blog/505/was-hat-dresden-mit-der-judentoetung-zu-tun.html
http://www.sezession.de/12126/ich-war-dabei.html
Wie man liest, wurde von Seiten der Rechten ein Trink- und Grölverbot durchgehalten, was der JLO-Veranstaltung immerhin einen halbwegs zivilen und würdigen Charakter gab. Im Abgang dann sowas:

“Nun entlud sich der Frust, der sich stundenlang aufgestaut hatte. Parolen waren verboten gewesen, solange die Veranstaltung lief. Nun galt das nicht mehr. Mit einem Schlag ertönte ein lautstarkes und wütendes „Frei, sozial und national“ durch die Bahnhofshalle. Andere griffen tiefer in die Provokationskiste und riefen den verbotenen Slogan „Ruhm und Ehre der Waffen-SS!“, folgten aber insgesamt dem Aufruf der Veranstalter, die Ruhe zu bewahren und sich nicht provozieren zu lassen.”

http://www.sezession.de/12148/ich-war-dabei-ii.html/3
Dieses Gesocks verunmöglicht rechte Bemühungen in schöner Regelmäßigkeit. Ich bin zu jung, um’s wirklich zu überblicken, aber die Politik der Nachwendezeit unter dem Geischtspunkt: “Neonazis bescheren uns Linksruck” zu analysieren, klingt vielversprechend. Mag/kann jemand Einschätzungen dazu abgeben?

Von: Freidenker

Freidenker — Mon, 15 Feb 2010 22:55:13 +0000

Tja, und später dann Animal Farm für alle die an Sozialismus glauben, egal ob national oder international, wohl wahr.

Von: Manfred

Manfred — Mon, 15 Feb 2010 20:31:22 +0000

Ich glaube nicht, dass es ihnen schadet, beide Filme zu sehen.

Von: Freidenker

Freidenker — Mon, 15 Feb 2010 19:42:47 +0000

Auch in Orwells 1984 gibt es Krieg und Bedrohung, und Winston fängt an zu überlegen ob manch feindliche Rakete nicht von der Partei abgeschossen wurde.
Ich würde den Film 1984 in Schulen zeigen, oder den Roman lesen lassen, und die Schüler nach Paralellen zum aktuellen Geschehen suchen lassen, das wäre Erziehung zum mündigen Bürger.
Aber so sehen sie halt zum x-ten mal Schindlers Liste, cest la vie.