Kommentare zu: Was ist konservativ?

Von: Deep Roots

Deep Roots — Thu, 21 Jan 2010 22:16:49 +0000

Ein Lesetip zum Thema, gefunden im Blog von Dennis Mangan:
http://mangans.blogspot.com/2010/01/coherence-of-conservatism.html

Zur Erläuterung des Kürzels “HBD”, das dort mehrmals genannt wird: das steht für “Human Biodiversity”.

Von: Deep Roots

Deep Roots — Thu, 22 Oct 2009 17:21:33 +0000

Schließe mich Submarines obigem Kommentar an und ergänze dies mit ein paar Zeilen aus Eisvogels Artikel “Das Streichholz”:

Werte Moslems, wenn wir auseinanderbrechen,
dann werden wir überleben!
Dann werden wir uns trotz unsrer Schwächen
über uns selbst erheben.
Wir werden außer Euch gar nichts verlieren,
nicht die Hoffnung und nicht den Verstand.
Wir werden uns wehren mit allen Vieren,
Ihr drückt uns nicht an die Wand.

Gutmenschlichkeit ist eine seltsame Waffe,
sie ist niemals entspannt,
sie ist immer auf einen selbst gerichtet
und man hat sie nicht in der Hand.
Doch Ihr werdet uns nicht verletzen,
wir wollen nicht unter Mohammeds Wahnsinn leiden.
Ihr, werte Moslems, seid ganz leicht zu ersetzen,
wir befrein uns von uns beiden.

Werte Moslems, wenn wir auseinanderbrechen,
- gestattet uns diesen Vergleich -
wie ein ungebrauchtes Streichholz,
dann sagen wir Euch eines gleich:
Wir werden nicht die Hälfte sein,
die jeden Wert verliert.
Nein! Wir werden die Hälfte sein,
DIE IMMER NOCH FUNKTIONIERT.

Und noch ein paar Lesetips – kennt ihr die Seite VDARE?
http://vdare.com/
Eine amerikanische Seite von nationalkonservativer Ausrichtung; vor allem die Artikel von Patrick J. Buchanan (aber bei weitem nicht nur die!) sind sehr lesenswert:

http://www.vdare.com/buchanan/index.htm

Viel Lesestoff, gewissermaßen als Überbrückung, bis sich hier wieder mehr tut…

Von: submarine

submarine — Thu, 01 Oct 2009 23:01:01 +0000

apokryphe:

Die westliche und islamische Gesellschaft sind sich so ähnlich wie Licht und Schatten – beides kommt ist ohne das jeweils andere nicht denkbar.

Wieso nicht?
Aus welchen Gründen sollte die westliche Gesellschaft nicht ohne eine islamische Gesellschaft auskommen?

Von: apokryphe

apokryphe — Thu, 01 Oct 2009 21:14:38 +0000

Um das Ganze nochmal zu präzisieren:
Die westliche und islamische Gesellschaft sind sich so ähnlich wie Licht und Schatten – beides kommt ist ohne das jeweils andere nicht denkbar.
Die westliche Gesellschaft verstößt Frauen, wie Eva Hermann.
Die islamische Gesellschaft verstößt/ermordet Frauen wie Hatun Sürücü.
Wer will jetzt bestimmen, was das Maß aller Dinge für die Frauen sein soll?
Eva Hermann, die sich in unserer westlichen Gesellschaft nach Familie sehnt?
Hatun Sürücü, die sich in der islamischen Gesellschaft nach mehr individueller Freiheit gesehnt hat?

Von: apokryphe

apokryphe — Thu, 01 Oct 2009 20:53:12 +0000

@submarine: gut beobachtet. Trotzdem ist das die Freiheit der Sklaven, was Du bei den Musliminnen gesehen hast. Es ist nur ein genau eingegrenzter Bereich, in dem sie etwas zu sagen hat. Abweichungen von dieser Rolle führen unweigerlich zum Ehrenmord.
Ich habe selbst Musliminnen kennengelernt, die stolz auf diese “Freiheit” sind, nun ein rotes oder ein blaues Kopftuch tragen zu dürfen -toll!!
Und sie sind auch ganz stolz, dass sie nicht diese Doppelbelastung der Westlerinnen mit Beruf und Familie haben – das Sozialamt zahlt ja schliesslich alles.

Von: submarine

submarine — Wed, 30 Sep 2009 19:23:35 +0000

Hier etwas zum Schmunzeln:
Desaster-Koalition (30.9.2009)
http://www.michaelwinkler.de/Pranger/Pranger.html

Von: submarine

submarine — Wed, 30 Sep 2009 19:16:14 +0000

Könnte es nicht sein, dass wir die Psyche der islamischen Frau zur Gänze falsch einschätzen?
Wer sagt uns denn, dass die islamische Frau ihre Geschlechtsgenossin in Deutschland beneidet oder deren Status nacheifern will?
Gut, es mag Ausnahmen geben, aber ich denke nicht, dass das die Norm ist. So, und damit sind wir beim Thema Gleichberechtigung. Wer sagt uns, dass die Frauen -und nicht nur die Ungebildeten- es vielleicht vorziehen, bequem und relativ versorgt mit einigen Kindern und im Geschwätz um Alltäglichkeiten mit anderen Frauen bei einem Glas Tee zuhause zu verbringen, anstatt sich dem Stress der Behauptung im Berufsleben auszusetzen?
Ist die Frau in der muslimischen Gesellschaft wirklich so unterdrückt? Braucht die muslimische Frau die Nabelschau der westlichen Frauen und alle damit verbundenen Exzesse vielleicht gar nicht, um sich wertvoll zu fühlen? Schaut man sich die Frauen in einem islamischen Land an, so sind sie zwar separiert von der männlichen Gesellschaft, ich hatte aber nie das Gefühl, dass sie im Haus und in der sie umgebenden Gesellschaft nicht das Sagen hatten. Auf eine andere Art zwar, als die westlichen Frauen, aber nicht weniger bestimmt, mit weitaus weniger mentalem Einsatz und femininer obendrein.
Das in Deutschland überwiegend vorhandene muslimische Prekariat, das weder willens noch in der Lage ist, seine Nachkommen zu erziehen,lässt nicht wirkliche Rückschlüsse auf die Stellung der Frau in der islamischen Gesellschaft zu.

Das heisst nicht, dass ich die westliche Frau in der gleichen Lage sehen möchte wie die Muslimin. Aber wir sollten aufhören, Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
Die okzidentale und die orientalische Lebensauffassung passen, jedenfalls zum gegenwärtigen Zeitpunkt, nicht zueinander.

Von: Manfred

Manfred — Wed, 30 Sep 2009 16:45:27 +0000

@ Lepanto:
Also zunächst: Ich habe zwei Kinder großgezogen, und beide sind jetzt erwachsen. Meine Tochter lebt noch zu Hause, mein Sohn ist schon vor ein paar Jahren ausgezogen.
Ich habe auch an keiner Stelle von der „Verantwortungslosigkeit ‘der Frau’“ gesprochen, sondern ich habe in einem sehr allgemeinen Sinne beklagt, dass die Zerstörung ethischer Normen und solidaritätsstiftender Strukturen im Namen einer unreflektierten Freiheitsideologie den Bestand der Gesellschaft gefährdet.
Als Beispiel dafür habe ich die „Mein-Bauch-gehört-mir“-Ideologie angeführt – aus dem einfachen Grund, dass die Zerstörung der Gesellschaft durch exzessiven Liberalismus bei keinem anderen Thema so unwiderlegbar auf der Hand liegt wie bei diesem, wo man den Mangel an „Nachhaltigkeit“ (von der die Gutmenschen sonst so gerne sprechen) mathematisch beweisen kann. Da gibt es nichts zu diskutieren, deshalb ist es ein starkes Argument. Damit habe ich nicht gesagt, dass der Feminismus und seine Tochterideologien die einzige oder auch nur die dominante Art linker und liberaler Gesellschaftszerstörung wäre. Erst recht habe ich nicht behauptet, dass nur Frauen, nicht aber Männer die Verantwortung für die demographischen Fehlentwicklungen trügen. Dein Hinweis auf Deine Freundinnen, die keinen Partner finden, widerlegt nicht, sondern bestätigt mein Argument, dass eine hedonistische Gesellschaft nicht überlebensfähig ist.
Was die Befreiung der islamischen Frau angeht, so gehört die – von höherer Warte aus betrachtet – zwar zu den Ergebnissen einer fortschreitenden Verwestlichung der islamischen Welt. Es gibt ja nicht nur die Islamisierung des Westens, sondern auch den umgekehrten Prozess. Am Ende wird aber keine Mischzivilisation stehen, sondern es wird sich entweder das eine oder das andere Gesellschaftmodell durchgesetzt haben. Beide Zivilisationen liefern sich also einen Wettlauf darum, die jeweils andere zu zerstören. Es ist schon richtig: Wenn die muslimischen Frauen Feministinnen wären, wäre der Islam erledigt. Es könnte nur sein, dass wir diesen Tag nicht mehr erleben werden, weil der Islam vorher uns erledigt.
Über die Chancen einer wie auch immer gearteten Befreiung der hier lebenden Musliminnen sollte man sich keine Illusionen machen: Erstens werden viele von ihnen importiert (und zwar aus möglichst rückständigen Bereichen) und viele der hier Aufgewachsenen exportiert, so dass wir es immer wieder mit einer ersten Immigrantengeneration zu tun haben werden; und die Jungs wissen ja, warum sie das machen: eben weil sie genau wissen, dass ihre Kultur auf der Unterdrückung und Entmündigung der Frau beruht und aufhört zu existieren, wenn ihnen die Kontrolle über die Frauen entgleitet. Zweitens ist Freiheit nicht etwas, das von jedem Menschen automatisch angestrebt wird; sie kann auch Angst machen. Musliminnen davon zu überzeugen, dass unsere Lebensart erstrebenswert ist, ist alles andere als ein Selbstläufer: Die haben doch auch Augen im Kopf und sehen die Schwächen dieser Gesellschaft, sehen die Geburtenraten, sehen die Scheidungsraten, sehen Männer, die sich dafür entschuldigen, dass sie das sind, sehen Frauen wie Deine Freundinnen, die keinen Partner finden, sehen, dass aus der Not „Patchworkfamilie“ eine Tugend gemacht wird, und damit ist die Liste der Kritikpunkte noch lange nicht erschöpft. Warum sollten sie das gut finden?

Von: submarine

submarine — Wed, 30 Sep 2009 10:55:19 +0000

Bei einer Meinungsumfrage auf der Strasse würden nicht einmal fünf Prozent der Befragten den Begriff “Ethik” verstehen. Und ich denke, die Ohren würden jedem humanistisch Erzogenen schlackern, wenn er zu hören bekäme, wie der Begriff “Freiheit” mehrheitlich interpretiert würde.
Erfahrungen von Generationen über Jahrhunderte, die Grundlage der Zivilisation, werden negiert und verschwinden im Orkus des Vergessens. Was tritt an dessen Stelle?

Von: Manfred

Manfred — Wed, 30 Sep 2009 10:47:03 +0000

Erledigt.

Ich will doch nicht, dass es heißt: Die ist genau richtig für uns – hat drei Kinder, aber ist zu blöde, um Kommentare zu schreiben…

Meine Güte, Du musst uns hier ja wirklich für Taliban halten!

Von: Lepanto1

Lepanto1 — Wed, 30 Sep 2009 06:09:55 +0000

bitte Manfred, lösche doch die aus Word mitgeschleppten Formatierungen raus (kann von meinem eigenen Rechner aus nicht direkt in Dein Kommentarfeld schreiben – k.A., wieso)

Ich will doch nicht, dass es heißt: Die ist genau richtig für uns – hat drei Kinder, aber ist zu blöde, um Kommentare zu schreiben…

Und, damit es nicht nur ein Kommentar in eigener Sache bleibt: Bitte, kommt alle, wenn irgend möglich zur Demo am Sonnabend in Berlin. Ich halte das Anliegen dieser Demo für zutiefst und im besten Sinne konservativ!

Von: Lepanto1

Lepanto1 — Wed, 30 Sep 2009 05:31:46 +0000

Ich folge zwar der These, dass wahrer Konservatismus nicht bloß mit der Haltung zu Staats- und Wirtschaftssystemen begründet werden darf, sondern unbedingt aus tiefergehenden Strukturen der Ethik (und des nationalen und kulturellen Zusammenhalts) bezogen werden muss. Was sich ja auch von selbst versteht, denn wie sollte ein Verfechter des Parlamentarismus und der Marktwirtschaft, der zugleich Multikulturalist ist und Atheist ist, auch konservativ sein?
Aber in einem ist Time doch unbedingt Recht zu geben: die Niederlage des Islam (an die ich auf Dauer auch glaube), wird nur durch die zunehmende Freiheit der islamischen Frau zustande kommen und nicht dadurch, dass wir vermeintliche Erfolgsstrategien des Islam übernehmen. Klar gehen mir die angeblich befreiten und selbstbewussten Kopfttuchtanten unsagbar auf den Senkel, aber die sind in keiner Weise „die islamische Frau“ und meines Erachtens auch nur eine Übergangserscheinung. Und zum Glück haben die auch nicht zehn Kinder!
Und, wenn ich mir diesen Hinweis erlauben darf: Wie viele der geschätzten männlichen Mitdiskutanten haben denn nun mehr als ein/e Kinder/in? Ist das nicht geheuchelt, wenn man die Verantwortungslosigkeit „der Frau“ bedauert, die heutezutage angeblich keine Kinder mehr will, weil sie „frei“ sein möchte – und gleichzeitig sich selbst die Freiheit nimmt, keine Kinder zu haben? Ich kenne mehrere Frauen, die gerne Mutter werden wollen, aber ihr Partner lehnt es ab, Kinder zu haben, weil er sich nicht „belasten“ will oder sie findet keinen Partner, wenn sie von vornherein klar macht, dass zu einer richtigen „Beziehung“ (dämliches Wort!) auch Kinder gehören.
Ich habe immerhin drei und bin zeit meines Lebens berufstätig gewesen und bin sehr froh darüber, dass ich Beruf und Familie habe vereinbaren können. Hätte ich nicht mitverdienen können, hätten wir uns drei Kinder schlicht nicht leisten können. Da liegt nämlich der Hase begrabe: in völlig falschen Familienförderungsprogrammen. Ich brauche kein Kindergeld. sondern sehr gute Kindergärten, sehr gute Schulen und sehr gute Ausbildungsstätten und Universitäten. An denen selbstverständlich vermittelt wird, dass unsere deutsche/europäische Kultur wertvoll und unbedingt zu erhalten ist.
Gäbe es das alles hier – und nicht Geld bar auf die Kralle für jedes Kind: Ich bin sicher, wir hätten kein Islamproblem!

Von: submarine

submarine — Tue, 29 Sep 2009 22:27:13 +0000

Diese unterentwickelten Mistkäfer werden auf unseren Gräbern tanzen, wenn wir auf Einfaltspinsel wie Dich hören!

Auf den Gräbern tanzen stört die darin Liegenden nicht mehr, sie werden uns aber nicht einmal in dieselben befördern, nachdem sie uns die Hälse …..zensiert…

Die Einfaltspinsel lassen einen schlicht verzweifeln.
Man hat keine Chance sie zu erreichen. Sie sind blind.

Von: Time

Time — Tue, 29 Sep 2009 20:47:10 +0000

Na denn…

Hasta la vista, die Herren.

Time

Von: BeforeDawn

BeforeDawn — Tue, 29 Sep 2009 19:28:06 +0000

Zum Thema ´Pervertierung der Freiheit´ – und darum geht es ja hier – haben wir gerade auch auf dem Counterjihad-Blog etwas:

http://fjordman.wordpress.com/2009/09/20/der-intellektuelle-und-moralische-bankrott-der-heutigen-linken/